Фан-клуб группы LUMEN


Заведи себе почтовый ящик ник@all-lumen.ru прямо сейчас!
  Регистрация  |  Войти

Новости
альбом МИР -трэклист альбома и послушать или скачать !

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кто Такие Скинхеды
Yarik_Fonarik
сообщение 13.8.2008, 0:39  Yarik_Fonarik
Сообщение #1


Одной крови
****

Группа: Жители
Сообщений: 262
Регистрация: 11.3.2008
Из: Столица мира - город ЛИДА
Пользователь №: 124
Отблагодарили: 6 раз(а)



После неоднократных встречь с этими самыми личностями, решил разобраться - так кто же они такие и чего они хотят от нас неформалов...

Наткнулся на вот эту статью...

спёрто(с)

Кто такие скинхеды ?



СКИНХЕДы
Cкинхеды возникли в конце 50-х - в 60-е (точной даты нет) как сплав культур между белым пролетариатом Англии и иммигрантами с Ямайки и Вест Индии, которые называли себя руд бойс. Соотношение в численности между белыми и цветными осталось невыясненым для определённых периодов, но субкультура была без сомнения примером культурного плюрализма. Руд-бойс были поклонниками ска-музыки - предшественнице реггей (если вы слышали о Бобе Марли, то он как раз и играл реггей), сплаве американскогого ритм-н-блюза и карибских ритмов. С Английской стороны первыми, в ком горячая ямайская музыка нашла, отклик были моды, которые так же зависали на ритм-н-блюзе и соул музыке. На базе этих двух движений и возникли скинхеды.
Со слиянием культур, стала развиваться скинхед музыка, как смесь ритм-н-блюза, соула и ямайской музыки. Таким образом к середине 60-х ямайская музыка стала наиболее важной для скинхед сцены, как музыка вошедшая в широкое обращение. В конце 60-х эта музыка прошла через многие изменения, развившись из ска в рокстеди, а после в реггей. Скинхеды, которые слушали реггей были наиболее многочисленны с 1968 по 1972. Это заметила музыкальная индустрия и полки музыкальных магазинов стали заполняться скинхед музыкой: “Skinhead Train” Laurel Aitken-а, “Crazy Baldhead” the Wailers, “Skinhead Moondust” the Hotrod Allstars и многое другое. Наиболее известным коллективом и по сей день являются чернокожие Symarip, выпустившие альбом Skinhead Moonstomp на Trojan records.
Мода была довольно важной частью скинхед-культуры. Мода выросла из наследия хард модов - субкультуры лондонского пролетариата из Ист-Энда середины 60-х. Жёсткий, чистый стиль модов был частично реакцией на бесполый стиль хиппи и на неряшливость одежд длинноволосых поклонников американского рок-н ролла.
Их волосы обычно имели длину где-то в пол дюйма (1,5 см), полностью бритых тогда не было. Такая причёска имела и свои практические выгоды; она не требовала ни шампуня, ни расчёски, за неё нельзя было ухватиться во время драки. Они носили поло, чёрные брюки с подтяжками или светлосиние джинсы, чёрные фетровые “donkey” куртки, которые не рвались ни на фабрике, ни в драке. Тогда как тяжелые рабочие ботинки со стальными носками и джинсы большинство из них носило на работу, то на ночные вечеринки они переодевались в сшитые на заказ костюмы с шёлковыми носовыми платками, галстуки и туфли. В дэнс холлах они смешивались с руд-боями из Вест-Индии. Такой их изысканный стиль не значил, что они были вежливы. Скинхеды часто участвовали в таких анти-общественных действиях, как избиение хиппи и потасовках на футбольных трибунах. Их вражда с хиппи была основана на том, что те с их длинными грязными волосами, колокольчиками и в сандалях претендавали на то, чтобы быть изгоями из белого среднего класса, тогда как скинхеды гордились своим рабочим классом, своим смешанным культурным происхождением и происхождением и более строгим стилем.
Первые скинхеды были почти что анти-хиппи движением. Они не любили длинных волос. Короткие причёски показывали, что они гордятся своим внешним видом. Хиппи не делали этого.
В 1972 году появилось два новых музыкальных влияния на скинхед движение - даб-реггей и рок. Даб-реггей было мало интересно большинству скинхедов и их долгая привязанность к ямайской музыке начала слабеть. С приходом даба, сильно пропитанного растафарианством, исполнители, которые не хотели переходить к этому новому стандарту реггей сцены были почти забыты. Такие известнейшие ска исполнители, как Laurel Aitken, Prince Buster и the Skatelites были всеми покинуты аж до наступления Ту-Тон (2-Tone) эры. Были нападки даже на Lee Perry, отца всей современой ямайской музыки, за его активную анти-раста кампанию. Скинхеды продолжали танцевать под простые ритмы ска и рокстеди. Реггей, почти не слушали из-за его тогдашних окаменелых, замедленных, потусторонних битов. Хотя, если бы марихуана повлияла бы на скинхедов так сильно, как на растаманов, то ситуация возможно была бы иной.
Место реггей вскоре заняла новая форма рок-н-ролла, когда группа белых скинхедов из Wolverhampton-а, называемая Slade стала очень популярной в 1973-м, они играли музыку, называемую тогда паб-рок, предшественницу Ой! Выпустив два скинхед сингла Slade продались майджор компании и ушли в глэм рок. После пришло время панка. Такие популярные группы, как Sex Pistols, The Clash и The Damned привлекали к себе громадные аудитории, в которых было много подростков из среднего класса. Скинхеды решили разграничить себя с этой аудиторией, продолжая слушать Ой! группы, такие как Sham 69, Cock Sparrer, и 4 Skins. Непривыкшему уху довольно трудно отличить Ой! от панка, та музыка происходит от традиционного пения в пабах, но намного, намного быстрее. Слова первых Ой!, как и панк, песен были направлены против тупого самодовольства обрюзгшего рока, полностью продавшегося корпорациям.
К 1977 году у скинхед культуры возникли проблемы с фашистским Национальным Фронтом, который используя молодёжь, перенявшую наиболее про-милитарные элементы скинхед-моды, начал создавать разрыв в культуре. Крайне правые стремились расколоть традиционное скинхед-движение в Британии, используя экономические проблемы, проникающие в него извне. То было время, когда много рабочей молодёжи было безработно и абсолютно разочаровано в своём будущем. Фашисты предложили “простое решение”: свалить все проблемы на иммигрантов.
Группа бывших скинхедов с лицами растатуированными свастиками, приветствовавших наблюдателей жестом “зиг хайль!”, присоединилась к возрождению британских правых, возглавленному Маргарет Тэтчер. Правые поощряли анти-иммигрантские (таким образом и анти-чёрные, т.е. расистские), анти-коммунистские, и анти-семитские взгляды. В ответ скинхеды, верные своей традиционной культуре, создали движение 2-Tone. Для борьбы с влиянием Уайт Пауэр (White Power) идей большинство 2-Tone групп состояли из смеси белых и чёрных участников и всё движение было основано на расовой и культурной интеграции. Хотя часть 2-Tone групп были или полностью белыми, как Madness и анархистская группа Тhe Oppressed, или чёрными, как Тhe Equators, все они разделяли одни и те же культурные и музыкальные идеи.
Национальный Фронт увидел в Ту-Тон движении угрозу своему влиянию в скинхед культуре и они начали изо всех сил использовать насилие, пытаясь сорвать выступления 2-тон групп. Последняя запись Specials “Ghost Town” EP, являющаяся комментарием на это насилие, провела 8 недель на вершине британского хит парада. Но это было бесполезно, так как к началу 1982 большинство 2-Tone групп распалось.
СКИНЫ В США

Первые скинхеды появились в США в 1977, где они первоначально считались агрессивной, но не особо политизированной разновидностью панка. Такие коллективы как Agnostic Front и Warzone сделали много для создания американской разновидности скин культуры, которая была еще более демократичной. Они привнесли хардкор в список музыкальных приоритетов скинов. Музыка этих групп по сей день объеденяет панк и скин культуры, людей разных национальностей и рас. Среди американских скинов были чёрная, латиноамериканская и белая молодежь. Многие организовывали свои ска и хардкор группы. Тогда все они выступали за единство, любой человек с выбритой головой воспринимался ими как брат.
Со временем скинхед-культ набрал обороты в США и уже они, а не старушка Англия стали задавать тон на скинхед-сцене. Появилась масса хороших и не очень ска и стритпанк банд, а 3-я волна ска и ска-панк еще подлили масла в огонь. Скинед-культура снова обрела былую мощь, но на этот раз уже по всему миру. В этом были как свои плюсы, так и минусы. Основной минус в том, что на данный момент большинство Американских скинхедов представляют собой так называемых аполитичных скинов, котрорые на самом деле являются продуктом медиа и системы, в них нет ничего от истинного духа рабочего класса - это всего лишь дети американской мечты напялившие на себя скинхедские шмотки. Благодаря развитым медиа-технологиям, деполитизированости и повальной американизации современного общества такой образ скинхеда укоренился и в остальном мире но все же были люди которых не устраивало такое положение дел.
СКИНХЕДЫ ПРОТИВ РАСИСТСКИХ ПРЕДРАССУДКОВ

К 1985 году, так же, как и в Англии фашизм пустил корни и в американской скинхед-культуре, с помощью таких наци-деятелей, как Bob Heick, лидера нацистской группировки The American Front, которые устроили наци-скинхед-беспорядки в Сан-Франциско летом того года.
Скинхеды различали друг друга словами “baldies” для левых антирасистских скинхедов и “boneheads”(тупоголовые) для Вайт Пауэр наци скинхедов. У бонхедов не было своей сцены, так как Skrewdriver (самая известная фашистская рок-группа) так и не пустили в штаты, были только местные вайт-пауэр группы, которые не умели толком играть. Бонхеды вместо этого нападали на панковские клубы, некоторые из них носили бритвы, чтобы укорачивать слишком длинные волосы или срезать анти-расистские значки с панковских курток.
В таких городах, как Минеаполис и Чикаго панки и скинхеды (или “болдиес”) объединились, чтобы дать наци прямой отпор. Тоже было и в Англии, где объединились панки и ска-скины. В январе 1989 антирасистские и левые скины из более чем 10 городов собрались в Минеаполисе, чтобы создать анти-расистскую организацию скинхедов Северной Америки. К концу недели был создан “The Syndicate” и спланированы совместные анти-наци-действия.
Два города Чикаго и Минеаполис стали центром анти-расистских скинхед действий в 1987, когда группа болдиес выступила против нео-наци группировки White Knights. После компании физического противостояния White Knights были изгнаны из Минеаполиса, что свело эту группировку до кучки закоренелых расистов и их лидера, члена ККК.
На январском собрании скинхедов в Минеаполисе преобладали белые, хотя были и афро-америкинские, индейские, латинские и азиатские скинхеды. Средний возраст участников был 19 лет. Их желанием было укоренить убеждение, что скинхед культура имеет что предложить человеку любой расы.
Тогда как расовые вопросы в скинхед-культуры раздувались медиа, то вопросы классовые ими полностью замалчивались. Скинхед-движение довольно явно связывало свои надежды со сплочёнными действиями рабочего класса. Наци извратив классовый вопрос, взывая к расизму, способны дурить головы пролетарской молодёжи. Существующая во многих американских кварталах ненависть к богатым может быть легко использована как революционными классовыми политиками, так и наци типа Tom Metzger-а и его расистской, анти-семитской организацией White Aryan Resistance. Но тогда как бонхеды были лишь марионетками Метцгера, Синдикат действовал самостоятельно.
Хотя число антирасистских скинхедов, благодаря снова набирающей обороты музыке SKA (третья волна ска), постоянно росло, медиа упорно навязывали обывателям образ скинхеда как тупоголдвого нацистского штурмовика. В конце-концов это вынудило антинаци скинов принять ответные действия и они основали в Сан-Диего анти-расистскую организацию S.H.A.R.P. (Skinheads Against Racial Prejudice), в дополнение к Синдикату.
SHARP начался в Нью-Йорке в 1987. В то время в прессе преобладало мнение, что все скинхеды были White-Power наци. Это отношение во многом было вызвано благодаря буржуазной бульварной прессе. Небольшая группа скинов и сочувствующих панков решила создать группу, работающую в виде медиа-машины, распространяющей различные сообщения, о том, что не все скинхеды одинаковы, что мы имеем различные идеалы и убеждения, личные и политические.
Члены SHARP начали давать радио и телеинтервью, распространяя своё сообщение, которому первоначально не верило население с промытыми медия мозгами. Однако, в большинстве случаев эти члены были учтиво встречены, даже, если их сообщение было, иногда, проигнорировано. Однако главным исключением стало шоу Geraldo Rivera в 1988. Во время его записи один из подручных John Metzer-а (сына лидера ККК и главы Белого Арийского Сопротивления Тоm Metzer-а) бросил стул, сломав при этом нос Geraldo Rivera-ы. После этого случая медия стали себя чувствовать совершенно свободно. Morton Downey Jr. Even зашёл так далеко, что вырезал свастику на собственном лбу, для того, чтобы поднять рейтинг собственного шоу.
В это время White-Power-ы в Нью-Йорке были на слуху, проводили свои собственные собрания, давали интервью. Хотя названия некоторых их организаций до сих пор используются по всему миру, большинство из них ушло в местную историю. Некоторые члены SHARP стали создавать свои суб-оргнаизации, неудовлетворённые ненасильственностью базовых идей SHARP. Они считали, что кулаки - это лучший ответ ненависти.
Зимой 1989, первоначальная организация распалась. Тому было несколько причин, к этому были причастны внутренние разногласия, но главной причиной было резкое сокращение White-Power активности в Нью-Йорке. Много White-Power-ов покинули город в поисках более гостеприимнонго политического климата, разъехавшись на Юг и Запад. Многие просто выросли и перестали публично проявлять личные убеждения.
Идеи S.H.A.R.P. не умерли, они пришлись многим по душе и группировки шарп-скинов начали появляться по всему миру. В Европу его привез Roddy Moreno из Английской анархоOi!-банды the Oppressed, с тех пор бонхеды чувствуют себя не очень уютно везде, где есть S.H.A.R.P. - скины.
Позже - 1 января 1993 участниками Mayday Crew (R.I.P.), левым крылом скинхедской crew, расположенной в Нью-Йорке, с поддержкою скинхедов из Оттавы, Минеаполиса, Чикаго, Цинциннати и Монреаля были основаны RASH (Red & Anarchist Skinheads), хотя скинхеды поддерживавшие левые политических взглядов были всегда (Oppressed, Red Skins, Oi Polloi, Red London). На данный момент RASH существует в большинстве стран Европы и Америки.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Можно еще бесконечно долго писать о скиенхедах и моде, скинхедах и политике и прочих вещах, но это не скин-сайт и поэтому я не вижу в этом необходимости, к тому же обо всём этом можно прочитать на http://antifa-skinhead.com и http://oioioi.ru, а так же на бесчисленных англоязычных сайтах.



Я понимаю что вам читать это в лом, но если можете мне пояснить почему меня трогают за цвет шнурков, одежду - обьясните...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
UP-e11
сообщение 13.8.2008, 12:53  UP-e11
Сообщение #2


Одной крови
****

Группа: Жители
Сообщений: 192
Регистрация: 4.5.2008
Из: Москва
Пользователь №: 254
Отблагодарили: 20 раз(а)



Деграданты! russian.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ramen
сообщение 28.10.2008, 12:48  ramen
Сообщение #3


Хамелеон
**

Группа: Жители
Сообщений: 52
Регистрация: 12.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 472
Отблагодарили: 1 раз(а)



Че-то слишком длинно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АстрологЗя
сообщение 3.1.2009, 19:55  АстрологЗя
Сообщение #4


Хамелеон
**

Группа: Жители
Сообщений: 38
Регистрация: 26.12.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 766
Отблагодарили: 0 раз(а)



Скинхеды могут бить за красные шнурки,за белые шнурки,за подкаты над гриндерсами,за любую неформальную символику,за рок-символику,ну и за любую неформальную одежду. Больше всего за красные шнурки.

Сообщение отредактировал Чокнутый - 3.1.2009, 19:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
аРОМАт
сообщение 4.1.2009, 0:01  аРОМАт
Сообщение #5


Бабочка
*

Группа: Жители
Сообщений: 22
Регистрация: 29.11.2008
Из: Уфа
Пользователь №: 717
Отблагодарили: 0 раз(а)



из этого текста я понял, что есть 2 вида скинов: те которые простоне любят буржуев и всякие отбросы общества; и тупые, которых настроили этих буржуев и отбросов бить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сказочник
сообщение 7.1.2009, 10:48  Сказочник
Сообщение #6


Одной крови
****

Группа: Жители
Сообщений: 185
Регистрация: 23.6.2008
Из: Израиль
Пользователь №: 383
Отблагодарили: 2 раз(а)



Мой друг скинхед встает с утра и начинает день с того,
Что подыхая с бодуна, кричит в раскрытое окно:
Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!

Мой друг скинхед надев штаны, на день уже составил план:
Зайти в пивняк, попить пивка и на работу опоздать,
Купить на "хайкинги" шнурки и "Cockney Rejects" записать.
Соседу дать пизды. И, это делая, орать:

Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!

Мой друг скинхед закончив день, с работы тащится домой.
Меня завидя вдалеке, он крикнет громко: Ой-ой-ой!
Он не фашист, он патриот, он не подонок, но свинья,
Он защищает свой народ, и это радует меня.

Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!

И вот когда день сменит ночь,
Мой друг непротив покурить.
И выпить тоже он не прочь, прохожим рожу налупить.
Устроить панковский дебош, и деньги все спустив в пизду,
Свалиться пьяным под забор и бешено орать в бреду:

Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!
Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Down_to_the_sky
сообщение 7.1.2009, 15:04  Down_to_the_sky
Сообщение #7


Нелепое чудо
Иконка группы

Группа: Созидатели Тем
Сообщений: 309
Регистрация: 17.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11
Отблагодарили: 18 раз(а)



для меня те, которые кулаками машут - уроды, которых я бы разом в газовую камеру и дело с концом.
Если идейные, но безобидные - да и черт с ними, пущай разглагольствуют.

Сказочник
а специально для вас напомню, что Пух давно отказался от этой "темы" и про ету песню вспоминать и говорить не любит.
Одумался видать.
Так что неудачный пример clapping.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АстрологЗя
сообщение 7.1.2009, 18:03  АстрологЗя
Сообщение #8


Хамелеон
**

Группа: Жители
Сообщений: 38
Регистрация: 26.12.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 766
Отблагодарили: 0 раз(а)



Цитата(Сказочник @ 7.1.2009, 12:48) *
Мой друг скинхед встает с утра и начинает день с того,
Что подыхая с бодуна, кричит в раскрытое окно:
Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!

Мой друг скинхед надев штаны, на день уже составил план:
Зайти в пивняк, попить пивка и на работу опоздать,
Купить на "хайкинги" шнурки и "Cockney Rejects" записать.
Соседу дать пизды. И, это делая, орать:

Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!

Мой друг скинхед закончив день, с работы тащится домой.
Меня завидя вдалеке, он крикнет громко: Ой-ой-ой!
Он не фашист, он патриот, он не подонок, но свинья,
Он защищает свой народ, и это радует меня.

Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!

И вот когда день сменит ночь,
Мой друг непротив покурить.
И выпить тоже он не прочь, прохожим рожу налупить.
Устроить панковский дебош, и деньги все спустив в пизду,
Свалиться пьяным под забор и бешено орать в бреду:

Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!
Давай! Бей быков! Бей их всех, не оставляй зубов им.
Ой-ой! Бей быков! Бей ботинком их промеж рогов!

Это песенка FPG.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
evil_genius
сообщение 7.1.2009, 18:10  evil_genius
Сообщение #9


Одной крови
****

Группа: Жители
Сообщений: 478
Регистрация: 1.1.2009
Из: города-героя Мурманска
Пользователь №: 775
Отблагодарили: 21 раз(а)



Цитата(Чокнутый @ 7.1.2009, 18:03) *
Это песенка FPG.

ненунифига себе)) а мы не знали)))

Цитата(Down_to_the_sky @ 7.1.2009, 15:04) *
а специально для вас напомню, что Пух давно отказался от этой "темы" и про ету песню вспоминать и говорить не любит.
Одумался видать.
Так что неудачный пример clapping.gif

вот, Down_to_the_sky уже написала
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АстрологЗя
сообщение 7.1.2009, 21:08  АстрологЗя
Сообщение #10


Хамелеон
**

Группа: Жители
Сообщений: 38
Регистрация: 26.12.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 766
Отблагодарили: 0 раз(а)



Цитата(evil_genius @ 7.1.2009, 20:10) *
ненунифига себе)) а мы не знали)))


вот, Down_to_the_sky уже написала

Ну дык не все ж знают группу FPG и Пуха,для таких и пояснила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yarik_Fonarik
сообщение 31.1.2009, 1:52  Yarik_Fonarik
Сообщение #11


Одной крови
****

Группа: Жители
Сообщений: 262
Регистрация: 11.3.2008
Из: Столица мира - город ЛИДА
Пользователь №: 124
Отблагодарили: 6 раз(а)



russian.gif
Цитата(Чокнутый @ 3.1.2009, 17:55) *
Скинхеды могут бить за красные шнурки,за белые шнурки,за подкаты над гриндерсами,за любую неформальную символику,за рок-символику,ну и за любую неформальную одежду. Больше всего за красные шнурки.


Блин.... Вот пачиму скинхеды МОГУТ бить и бьют за красные шнурки, белые шнурки, за значки цепи и т.д..,,, а мы не можем... Я хоть и пацифист, но сдачи давать никогда не забываю...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Светлячок
сообщение 31.1.2009, 9:37  Светлячок
Сообщение #12


Одной крови
****

Группа: Жители
Сообщений: 269
Регистрация: 16.12.2008
Из: Украина.Днепропетровск
Пользователь №: 748
Отблагодарили: 10 раз(а)



Меня таковые еще не трогали ,но всякие простите за выражение СУКИ которые увидят цепь на джинсах и говорят сразу что я панк, а когда я говорю типо пшли нах я не панк,ну тоесть не совсем они говорят между собой чтото типо "Он еще не совсем ёбнулся"Убить хочеться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
yurets
сообщение 13.4.2009, 22:39  yurets
Сообщение #13


Нелепое чудо
****

Группа: Жители
Сообщений: 796
Регистрация: 24.12.2008
Из: Зюзлики
Пользователь №: 764
Отблагодарили: 16 раз(а)



Мой друг очень правильно их называет: СВИН-хеды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:31